在昨天接受媒體采訪的時候， 華為徐直軍聊到了不少關于芯片的事情。例如在回答有關公司芯片供應相關問題的時候，徐直軍回應道：

 

“現在假消息遍地飛，今天講這個芯片的問題，明天講那個芯片的問題，我怎么都不知道？我們被制裁之后，一直靠庫存維持生存，當然我們也在努力解決芯片制造問題，要靠中國半導體產業鏈共同努力，要付出巨大的努力和相當長的時間，才能解決。現在你們看到的跟華為芯片相關的消息，全是假消息，沒有一個是真的。”

 

在問到美國是否批準企業向他們銷售汽車芯片時，徐直軍給了肯定的回復。他表示，華為從供應商那里解到，他們確實有一些芯片獲得了美國的許可，道主要是一些用于車部件的部分低端芯片。

 

1、記者：在雙碳背景下，華為如何通過綠色計算，實現低碳和零碳，數字能源公司目前聚焦的領域邊界是什么？華為對市場規模期待是怎樣的？華為今年上半年業績也有一些波動，接下來要如何穩固基本盤，實現業績增長，哪些業務包括數字能源之內，所在的業務，是接下來的重要突破口？

 

徐直軍：華為支持雙碳戰略里面，最有價值的，就是我們通過持續的技術創新去幫助各行各業降低能源消耗，實現低碳社會。我演講里面也講了，到2030年，各行各業受益于ICT技術帶來的碳排放減少能夠達到121億噸，是ICT這個行業本身產生碳排放的十倍。

 

華為也并非今天才開始努力降低能源消耗的，華為一直有一個部門叫節能減排辦公室，就是努力把我們自己的設備功耗降下來，同時去服務于其他行業，把能源消耗降下來。

 

至于我們數字能源業務，當然也是為了響應國家雙碳戰略，應對氣候問題，包括應對全球提出來的碳中和的目標，我們加大了投資和發展力度。它的中文名字叫數字能源，不是太準確，其實英文更準確，叫Digital Power。所以它的邊界很清楚，就是聚焦電力電子技術，把數字技術跟電力電子技術結合起來，我侯金龍發明了一句話叫：比特管理瓦特，把信息流和能量流結合起來，清潔能源和推動傳統能源綠色化結合起來。

 

本質上數字能源的業務就是與電力電子技術相關的產品，包括基站供電，數據中心供電，太陽能逆變器，儲能的解決方案。還有一個電動車的三電，技術都是同源的。因此數字能源的業務戰略就是把我們多年在ICT領域積累的數字技術和電子電力技術結合起來，做產品和解決方案。所以不是Digital Energy，而是Digital Power。

 

2、記者：之前您在發言里面提到了關于華為云的發展，還有能源公司，想問一下，未來這些公司是不是也考慮上市，還有會不會像之前榮耀一樣，出售或者是剝離，還有這一部分收入會不會能夠彌補在消費者還有終端方面的損失？

 

  徐直軍：（華為云和數字能源公司）沒有上市計劃，沒有剝離計劃，也沒有出售計劃。

 

我們要打造面向數字世界的黑土地，在黑土地上，既要種我們各行各業應用的樹，華為的樹也需要有一塊土地，如果這塊土地沒了，我們的樹種到哪里呢？

 

華為云既是一個虧損的業務，又是一個快速增長的業務，我們也清楚有競爭對手歷史上虧了多少年，我們虧的年數差不多就行了，但是云業務的增長還是很快的。

 

你提到的彌補損失不存在。因為我們從2017年開始做華為云，本來也是我們規劃中的業務，不存在誰彌補誰。

 

3、記者：第一個問題受芯片制裁影響，華為手機營收大幅度下降，請問華為會不會放棄手機業務？第二個問題，基于路透社8月底披露，美國已經批準華為汽車芯片的進口，能否證實這一消息，美國這一舉動對華為下一步發展布局有什么影響？

 

 徐直軍：為什么要放棄手機業務呢？我們手機由于美國的制裁，沒有芯片，確實面臨很大的挑戰，大家現在要想買華為的5G手機，基本上買不到。

 

我們在多種場合表態了，華為不會放棄我們的手機業務，也不會把我們手機業務出售。我們正在努力，努力再努力，讓我們手機業務在適當的時候重回正軌。這是我們的目標。

 

希望大家能等幾年，看看我們能不能努力達到這個目標，讓大家能繼續買到華為5G手機。（想要達到這個目標）當然很艱難，至少要有夢想，如果沒有夢想，那就沒有動力。我們期望有這么一天，全球的消費者，特別是中國的消費者還能買到華為品牌的5G手機。   

 

從供應商那里，我們了解到，他們確實有一些芯片獲得了美國的許可，主要用于車部件的部分低端芯片。

 

4、記者：想問一下今年4月份華為分析師大會上，您提到今年要把軟件的價值發揮到最大，過去一段時間，我們在軟件能力，特別是面向企業級市場的歐拉操作系統打造上，處于什么樣的情況？還有一個小問題，歐拉跟鴻蒙的應用怎么打通？ 

 

徐直軍：關于歐拉操作系統、鴻蒙操作系統，既然你問到了這個問題，我就好好講一講。鴻蒙操作系統，我們希望打造一個面向萬物互聯的操作系統，但是在面向智能終端的時候，它本質上是取代安卓操作系統。這個操作系統在各種智能終端運行的時候，本質上也只是在具備安卓操作系統的能力基礎上，增加了分布式能力，就是相互之間能夠互為外設。例如手機和電腦在一起，電腦可以看得到手機，電腦也可以看到手機。

 

我們把Harmony OS的基礎能力全部捐獻給開放原子開源基金會。開源是一步一步在向前走的.現在開源的OpenHarmony只能支持物聯網終端，還不能一下子支持完整的智能手機。我們希望和產業界一起，基于OpenHarmony，明年年底能夠支撐起完整的智能手機。

 

現在鴻蒙可以怎么用？其實就是大家基于OpenHarmony，來開發各種物聯網終端。這些物聯網終端，能夠融入鴻蒙生態，跟鴻蒙操作系統的手機可以聯起來，消費者可以得到最好的體驗，這是最能夠帶來價值的事情。

 

另外，應用開發商可以基于鴻蒙開發應用，現在大家可以看到，不斷有鴻蒙版本的應用出來了。

 

還有一類公司，它參與鴻蒙開源社區，貢獻代碼，讓OpenHarmony越來越強大，越來越能滿足各種智能終端的需求。

 

而單獨做鴻蒙的軟件公司，我都不知道它怎么創造價值？怎么帶來收入？市場上有一段時間把鴻蒙炒的熱火朝天，有些公司股價炒到好幾倍，我都不知道他們怎么能通過鴻蒙帶來收入增長，我搞不明白。

 

鴻蒙是面向萬物互聯的操作系統，和安卓相比，它的優勢在于，所有基于鴻蒙的終端，都能夠互相連起來，形成一個超級終端。僅從單一終端來看，它跟AOSP功能差不多，AOSP能干什么，它就能干什么。

 

歐拉不是新事物，歐拉早就有了，只是以前你們沒有關注。我們在2019年發布鯤鵬戰略的時候，為了支持鯤鵬發展，就已經明確了歐拉操作系統的開源策略。到2019年12月31日，我們把歐拉正式開源了，中國的一些操作系統公司，像麒麟軟件等，它們基于我們開源的歐拉操作系統發布了自己的商業發行版，并提供服務。

 

最近我們確實把歐拉重新進行了定位。原來的歐拉更多是服務好鯤鵬，讓我們的鯤鵬生態發展得更好。我們開源的主力也是聚焦在支持鯤鵬。

 

現在我們把歐拉定位為未來的數字基礎設施的操作系統，不僅僅是服務于鯤鵬，也能支持X86；同時支持邊緣計算，也能支持云基礎設施，還準備發展一個分支，未來去支持嵌入式設備。嵌入式設備是什么呢？我們做電信設備，大量的一塊板一塊板，這就是嵌入式設備，這些板子上也需要操作系統。

 

華為未來打造兩個操作系統，一個是鴻蒙操作系統，一個是歐拉操作系統，兩者都開源。鴻蒙操作系統的應用場景，就是智能終端、物聯網終端和工業終端；歐拉操作系統面向服務器，面向邊緣計算，面向云，面向嵌入式設備。

 

另一方面，我們鴻蒙和歐拉會實現底層技術共享，把鴻蒙最優勢的部分，即分布式軟總線的技術嵌入到歐拉里面，未來所有用到歐拉操作系統的設備，只要旁邊有鴻蒙操作系統設備，就可以自動連接起來，如此就打通了歐拉和鴻蒙，這是一個巨大的進步。

 

中國的ICT產業，一直是缺芯少魂，我們內部有一個鑄魂工程，就是通過歐拉和鴻蒙，打造覆蓋所有場景的操作系統，而且全部開源，讓產業界參與進來，把它們做得更好，適配更多場景，只要產業界積極支持，共同努力，鑄魂工程就能夠真正實現目標，把缺芯少魂的“少”字去掉，就是有魂了，有覆蓋各種場景的操作系統了。

 

我們開源歐拉操作系統以后，只有基于開源版本做發行版的公司，才能夠從操作系統本身獲取收入，因為發行版可以賣錢，還可以通過服務獲取收入。

 

歐拉發行版上開發應用的公司，和在其他操作系統上做應用開發的公司沒什么區別。歐拉又有人炒作，炒的熱火朝天。站在數字基礎設施的角度看，歐拉確實解決了少魂的問題，也解決了我們各行各業需要操作系統問題。但怎么帶來收入？只有基于歐拉做發行版的公司才能創造收入。其它那些炒作的公司，能不能基于歐拉創造收入，創造價值，大家要把眼睛擦亮一點。

 

5、記者：海思現在這個部門的狀況怎么樣？包括咱們芯片或者一些射頻芯片，華為研發的情況能不能簡單說一下？另外問一下魯總，我們留意到華為的政務云發展的非常迅猛，這方面華為是否得到了政府部門的支持？華為云中國區整體的業務情況如何？ 

 

徐直軍：現在假消息遍地飛，今天講這個芯片的問題，明天講那個芯片的問題，我怎么都不知道？我們被制裁之后，一直靠庫存維持生存，當然我們也在努力解決芯片制造問題，要靠中國半導體產業鏈共同努力，要付出巨大的努力和相當長的時間，才能解決。現在你們看到的跟華為芯片相關的消息，全是假消息，沒有一個是真的。

 

中國的政務云，你的問題的假設是錯誤的。政務云市場這么多年起起伏伏，多少公司參與競爭，華為為什么成功了？華為從一開始就制定了面向政府客戶發展政務云的模式，首先定了“三不”政策：不投資，不入股，不成立公司。你看很多公司，為了去搞一個城市的政務云，又投資又入股，又成立公司，最后什么都搞不成。

 

第二，我們堅定不移地賣云服務，主要目的是促使政府的應用不斷遷移到云上。而其他公司，很多采取賣設備的模式，賣完了，就沒人管了。我們給每個政務云都配了一個團隊去持續運營，幫助政府的應用不斷地遷移到云上，給政府真正帶來價值。

 

第三、我們最近還和一些合作伙伴想辦法，改造過去非云服務模式的政務云，讓它走向一個健康、可持續發展的方式。這是我們政務云成功的關鍵。經過我們持續的運營，政府看到了價值，我們也得到了可持續的收入。雙方的利益都能得到保障。 

 

魯勇：我補充一下，華為云BU正式成立是17年，我17年開始主持中國區的工作，經歷了整個華為云在國內市場的發展，到今年華為云IaaS技術服務排在中國第二，全球第五，我用飛速發展，快速增長這個詞不為過。

 

第二，支撐華為云發展最為關鍵的是技術。我看到很多其他公司參加展會大多數講情懷，華為公司講的全是技術。華為云從2017年到2020年，這三年基本上在打基礎，現在華為云有220多種云上的服務、230多萬開發者，就是在打基礎。

 

從2020年開始，華為云業務增長快速，市場感受到了華為云的進步。我舉三個例子，第一，在游戲、互聯網、音視頻，這種云原生的企業，最近已經有一個趨勢是H+X，華為云加另外一個云，為什么呢？因為它們在整個應用和安全上要求越來越高。

 

第二、政務云更加復雜，我們不僅在做云的銷售，更多的是持續地運營，我們每一個政務云和產業云的基地，都有運營經理，因為云的生意是要源源不斷去做，這是華為云做的事情。

 

第三個是行業，如果第一代消費互聯網是促成很多云公司的發展，當前中國數字化轉型中，各行各業的上云才是真正的開始。華為本身是大型企業，加上這兩年制造業發展，行業應用上云，華為云必定是首選。

 

從“厚積薄發”，到“后發先至”，我用這八個字來總結華為云這幾年的發展。

 

6、記者：這段時間看到華為內部，關于華為云，之前的華為BG，組織架構調整，背后的邏輯是什么？是不是華為從硬件設備商轉到云服務商過程中也在探索，想知道華為云在華為未來的定位到底是什么？是不是想清楚了？

 

徐直軍：華為云的定位從來沒變過。傳統IT，服務器、存儲，跟華為云到底短期是什么關系，長期是什么關系，內部確實一直受煎熬，不是爭論，是煎熬。所有的傳統IT公司，就是做傳統服務器，做存儲的公司，都沒有把公有云發展起來，就是因為傳統勢力太強大。因為賣服務器，賣存儲，短期收入高，已經通過渠道，通過伙伴，形成了一套固有的銷售方式。

 

第二，中國政府和企業，確確實實對云的接受有一個過程，他們都建了自己龐大的IT部門，習慣于自己掌控，習慣于買服務器，買存儲，或者買私有云。所以說我們在私有云做與不做上，斗爭了很久。你看私有云是客戶需求，買過去放在它的機房里面，看得見摸得著，自己還能管理。對于我們來講，雖然很清楚，趨勢是要走向公有云，但是銷售人員，賣私有云收入來的快，賣公有云收入來的慢。

 

在華為內部，有一點是一直清晰的，未來走向公有云這個方向，大家是認同的。但是走向公有云的過程中，到底走的多堅決，不同人有不同的觀點。組織調整的目標，是怎么讓華為云更好的發展。現在調整的方案，是把華為云面向云原生的業務全部由華為云自己解決。

 

都知道云是未來，都知道公有云是趨勢，但是內部就是轉不過來，華為在這個過程中也是很痛苦的。原想把計算、存儲和云放在一起，一起使勁，促進華為云的發展，所以我們成立了云與計算BG。但是，市場上碰到一起就打架，我們就把它們分開，分開還是打架。今年我們又做到一點，干脆把云原生的組織全部放到云BU，我們在公有云這塊獨立建銷售隊伍。我們內部沖突的過程，轉型的過程，從賣產品，賣license，到賣云過程中，是很痛苦的過程。唯一可喜的是華為云活下來了，還在逐步向好的方向發展。

 

魯勇：任何一個企業轉型都有一個過程。

 

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